さて、げっちゅ屋さんの「ハートマン軍曹」と呼ばれている担当者さんと少し前にお話させて頂いた際に
「げっちゅ屋より早く神はこの世にあった。心はテックアーツに捧げてもよい！
だが貴様らのケツはげっちゅ屋のものだ！　分かったか肥豚ども！」

と罵られたこともあって、無事げっちゅ屋さんのブログで記事を書かせて頂くことになりました。
サー！イエッサー！　軍曹ありがとうございます。


最初はゲームの紹介でもしようかなと思ったのですが、
よく考えたらゲームの紹介はオフィシャルホームページを見ればほとんど内容が把握出来ちゃうし、
更にげっちゅ屋さんの作品紹介ページを見ればあとは商品を買う以外何も必要がない素晴らしいコンテンツを公開して頂けているので、作品紹介は控えめにしようと思い立ったが吉日5秒で却下。

とりあえず、弊社のスタッフたちの日常から夜のおかずまで赤裸々に公開していこうと思い、テックアーツの社員たちにスポットをあてたインタビュー記事を中心に組み立てていきます。
もちろん新作情報も公開していくつもりですが、試される大地で日々エロいことを妄想しているスタッフ達のほとばしる熱い何かに触れて頂いて、皆さんが少しでもテックアーツのことを誤解して欲しいなと考えております。


さて、今回は第一回目ということなので、当然のごとくテックアーツの代表に話を聞いてみました。
重度の変態ではありますが微妙に社員に慕われている社長の本音と裏側。
そして担当するTechArts-3Dにおける活動と展望をご覧下さい。

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ゲスト：栗原公康（株式会社テックアーツ・代表取乱役）


インタビューアー：スター小林
場所：会議室兼倉庫にて

■「3Dカスタム少女」発売から今までの状況について■

コバ　3Dカスタム少女を発売して半年ほど経ちましたけど今の感想とか聞きたいですね。

栗原　18禁ゲームの中での3Dタイトルっていうのが、これから他社も含めてリリースが増えていくだろうなあと。

コバ　え、リアルタイムのがですか？

栗原　そうそう。リアルタイム3Dのも含めてね。

コバ　リアルタイム3Dの（ゲーム）が増えていくと思っているってことです？

栗原　今の2Dゲームの主体っていうのがノベルになってていて…どちらかというと小説とかに近いと思うんだけどリアルタイム3Dはインタラクティブ性が出せるという点でユーザーさんも注目しているんじゃないかと。
そこで、その辺は他社さんもうちも踏まえて、色々（発売する3Dのタイトル）本数が増えていくんじゃないかな。
勿論今後の展望では、某大手のスク○ェアさんが…

コバ　ああ、コンシューマーゲーム業界の大手さんのことですね。

栗原　そうそう。
キャラクターデザインをした段階でそれを3Dキャラに貼り付けれるっていうようなサービスもし始めるんだよね。
もうそれは画面も出てて、それが本格化するなら3Dゲームも面白くなるんじゃないかなとは思う。

コバ　それってもうスク○ェアさんが公式に発表したものなんですか？

栗原　うん、してるよ。
テンプレートみたいなキャラクターの出し方に合わせて、それになぞると3Dのキャラクターが出来るっていう。

コバ　それは2Dで描いた絵をそのツールを使うことで、3Dのモデリングで作ることが出来るってことなんですか？

栗原　それっぽいようなことが書いてあったし、実際今の段階で出来ないことではないんだよ。
ツールに関しても写真から人物を作るっていうのは「六角大王」とかそういうツールが昔からあるしね。だからそういうことに近いんだけど、それを大っぴらにスク○ェアさんとかがみんなが作ったキャラクターを動かすっていうサービスが行われ始めてるね。

コバ　それって3Dを（ゲームに）取り入れる敷居が下がっているっていうことなんですか？

栗原　そうだね。どんどん違和感が無くなってきているのかな。

コバ　3Dのキャラクターの違和感ってことですか？

栗原　うん。
今だとノートパソコンなどもグラフィック表示能力が高くなって、まあ『３Ｄカスタム少女』だとね、キャラクターが3，4体ぐらい出ても普通に動くようなマシンが安く買えるようになってきている。

コバ　ハード的な問題って点ですね。今の段階だと（3Dカスタム少女で）3体とか出して遊ぶとなると相当厳しいんですか？
ベンチマークだと15体とかたくさんの女の子キャラを表示することが出来たと思うんですけど、実際の製品版で15体とか同時に出すと動かないんですか？

栗原　えーと、計算処理とかシステムの問題があるから、ベンチマークからだと2割減ぐらいにはなる。だからベンチマークで15体表示されているマシンなら12体とか、そんなぐらいになるね。
今後、そういう点でもパソコン自体が色々ネットブックも踏まえていろんな形が出始めてるから、それに対応出来るような遊びであったりを模索しなくてはならないのではないかと。

コバ　あー、綺麗にまとめましたね（笑）

栗原　あっはっはは（笑）


■3Dゲームの開発話■

コバ　んと、ちょっと聞きたいんですが、僕が開発の場を見てた印象だとリアルタイム3Dってすごい開発の敷居が高いっていう感じがするんですけど、実際はそんなに高くないんですか？
例えば他の会社でも「3Dカスタム少女」を作ることっていうのは出来るんですか？

栗原　基本的には･･･　ちょっとマニアックな話になるんだけど、そういうツールとかが出て、作ることは可能にはなると思う。
ただどうやって遊ばせるかっていうのが難しい問題なんじゃないかな。

コバ　その敷居の低さ……っていうと誤解になるんですけど、例えば今のアダルトゲームを作っているメーカーなら2Dのゲームってどこでも作ってるじゃないですか。
そのぐらい簡単に作ることって出来るのかっていうのを知りたいですね。

栗原　可能にはなっていくと思う。
まだ、今すぐではないけど、もうちょっと先ではあるけど…

コバ　これはオフレコの方がいいですかね？

栗原　オ…フレコ……の方がいいのかな？

コバ　あはは（笑）

栗原　わかんないけど、他社さんに関しては「作る意思」があるかどうかじゃないかな。あとは資本的な問題とかもあるしね。ただ、技術的には昔に比べれば高いかどうかでいえばだいぶ下がり始めてるなと。

コバ　なるほど。

栗原　あとは、マルチタスク処理って言われるやつで、うちのカスタム少女であれば『Now Loading』を一切出さないようにして、バックグラウンドで動かしたりするとなると難しくはなるけど。


■新パッチ「XP」の話題■

コバ　とりあえず、次の質問なんですけど、「3Dカスタム少女」が6月に発売して、えー…これってもう情報出してもいいとは思うんですけど、近いうちに有料パッチを出すじゃないですか。
これの正式名称って決まってますか？

栗原　XP。

コバ　XP？

栗原　エクスパンションパック。

コバ　エクスパンション…
ああ！　カードゲームとかのエクスパンションね。

栗原　そうそう。

コバ　このXPについては…大人の事情で今はあんまり触れられないんですけど、とりあえず出るじゃないですか。

栗原　出るね。

コバ　それが終わったあとに何か考えてることってあります？

栗原　あるね。

コバ　なんですか？

栗原　お・し・え・な・い。

コバ　まじかっ（笑）


新たな背景や新モーションの大幅な追加


プレイヤー自身がポージングを作成することが可能

■アダルトゲームの今後■

コバ　3Dのゲームに対して何か言いたいことあります？

栗原　なんだろ…
ユーザーさんたちがヴァーチャルリアリティであったり、その空間っていうので盛り上がっていたりするけど、ヴァーチャルリアリティってなんなんだろうっていうこと…
ヴァーチャルの仮想空間っていうのは、実際そこにあるようでそこに無い世界。変な例えだけど、お金であったりとかそういうものに近いのかなと。

コバ　価値観ってことですよね。お金っていうものが実際は価値の無いものだけど、物を取引するための信用を付けたことでそれに価値が生まれたっていうような。

栗原　そうそう。
そのヴァーチャルって言われるものっていうのは、もう一つの世界っていう風に考えられるんだけど、その世界っていうのは絶対に現実世界とパイプが繋がってないといけない世界なわけで、そういう中で、その18禁のゲームとして仮想空間でどうパイプラインを繋げてどう価値を高めていこうとするのか。
それをすぐに現実的なものにしていくのかっていうのが、日々の課題かな。

コバ　その答えって出てるんですか？

栗原　色んな風に試しているんだけど答えは見つかってない……かな。

コバ　仮想空間っていうのはどのぐらいの意味でのことなんですかね？
例えば、今ある18禁ゲームとか全部含めたヴァーチャル空間ってことでですかね？

栗原　そう。
今はゲームだけど、それをユーザーさんは絶対すぐに楽しみたいし、明日には確信が欲しいし、確信と思えたいものが欲しいと思うし……
どうやってそれを提供していくのかってことだね。

コバ　自社のゲームで言えばだいたい発売までの期間は半年から10ヶ月ぐらいかかってるわけだけど、その期間はゲームを作るのにどうしても必要な期間だから待つのであって、お客さんは本当であればすぐに欲しい、楽しみたいって思うのが当然ですよね。
待たないでクオリティの高いものを提供してくれるのであればそれが一番でしょうし。

栗原　その辺に関して、例えばヘッドマウントディスプレイとかに関しても、うちのプログラマさんが購入して試してはいるけど今はユーザーさんにとってその金額はなかなか難しい。
前に、○○社さんが教えてくれたオナニーマシンも、まだ金額的な面でね…


ヘッドマウントディスプレを今後のゲームスタイルに活かしていけるのか？
詳しくは1回目で更新停止中の「テックアーツ3Dはエロゲ環境の未来を提案します」より。

コバ　電動オナニーマシンはユーザーさんからすると簡単に手に入る値段ではないですよね。

栗原　まあ、ここらへんは触れちゃまずいのかもしれないけど（苦笑）

コバ　いや、もう発売してる商品ですし触れても大丈夫なんじゃないですかね。

栗原　とにかく、どうやって「安く」仕上げられるのかっていうのが課題かな。
お客さんの方でどんなに欲しいものでも、「これ以上の金額だとちょっと買えないかな」という部分はあるしね。
「欲しい」と思わせるものを作ったときに、どうやってそれを販売するかっていうのがね……

コバ　それは僕が「P○3」は値段が高かったから買わなかったけど、「P○P」は買ったみたいなところですかね？

栗原　まあね（笑）
前から言われている「付加価値を付ければ高く売れる」っていう考え方にも限度がある。
とあるアンケートで、『安さと欲しいものの不可価値だとどっちを選ぶ』という質問をしたものがあったんだけど、結構な人数…60％ぐらいの人が「安さ」を選んだんだよね。
この割合っていうのがそれぞれの人の価値だと思うんだけど、絶対的に付加価値があれば高い値段でも売れるかっていうとそれは違うと思う。バランスっていうものが大切だと思う。

コバ　それ、「ガ○アの○明け」で、ヤ○ダ電気の社長も言ってましたよ。

栗原　あー、言ってたね。

コバ　簡単に言うと「安さもサービスだ」ってことを言ってましたね。

栗原　実際に一時期東京で、店員がいなくて店内に段ボール箱を積んでて、お客さんがそれをレジに持っていって梱包もしないで買う代わりに商品がすごい安いっていうサービスがあったんだけど、それは全体的にはすごい難しいことだと思う。
俺たちは店員さんがいる上でどれだけ商品の安さを追求できるのかっていうことを考える必要がある。

コバ　店員がいることの安心感っていうのは一般的なお客さんならありますよね。

栗原　そうだね。


■3Dゲームの展望■

コバ　3Dの展望ってあるんですか？
ゲームでやっていくためのビジョンっていうのは……

栗原　やっぱりインタラクティブ性の追及。
ゲームとしてなのか、それともユーザーさんにとっての日常としてなのか、それは決めてはいないけど、それがビジョン…？

コバ　僕のイメージだと、栗原さんが持っていた3Dゲームのビジョンって「3Dカスタム少女」がまず一つの終着点だと思ってるんですよ。
それは栗原さんがずっと3Dカスタム少女を作る前から社員に公言してたことだと思うんです。
「俺はリアルにいる女は自分の思い通りにならないから、3Dで理想の女を作ってその女の子に自分が望むことをやってもらいたい」
って言ってたので、ここが終着点だと思っていたんですけど。
それを越えてやりたいことっていうのは何があるんですか？

栗原　それは、ホームページで公開しているコンテンツの通りヘッドマウントディスプレイ。実際、手で触ったり、臭いを嗅いだり、そういうような部分まで行き着くことが最後の終着点。
世の中の男性たちは、絶対に（周囲の人たちから）隠せる、かつ生身と変わらない仮想の女の子がいたなら誰もがほしいと思う。
それは普遍的なものだと思う。

コバ　確かに（笑）

栗原　例えば、彼女がいたとしても、その彼女からどんなことをしても見つからないような方法で隠すことが出来る理想のダッチワイフがあったらみんな欲しくなると思う。

コバ　あー、とりあえず僕は欲しいですね。

栗原　それが７千円とか８千円で手に入るなら誰もが欲しくなる。
今みたいに60万円とかしないなら…
それをどうやって実現していくのかって…そういう展望はあるね。
……まあ、少子化には拍車をかけるかもしれないけどね。

コバ　ははは（笑）

栗原　あっはは（笑）

コバ　奥さんの前では言えない発言ですね。

栗原　言えない発言だね（笑）
情報をどうプレイヤーにフィードバックさせるかっていう、モニタに出てる女の子がそこにいるのかどうか、っていうのはすごい分からない。
でも、例えばここに（目の前のコーヒー缶を手に取り）缶があって触れば返ってくるし、そういう感覚とかをどこまで近づけられるのかっていうことだね。

コバ　今のゲームだと基本的に視覚と聴覚しか体感出来ないのを、他の感覚器官でも体感出来るようにするっていう？

栗原　うん。

コバ　それはいつぐらいに実現出来るのでしょうか…？

栗原　うーん、（自分が）死ぬまでは出てこないんじゃないかと思うんだけど…
ただ、そこまでいかないにしても、どこまで近づけられるか…
自分が生きているうちに誰かがやるんじゃないかな（笑）

コバ　「自分が」じゃなくてですか（笑）

栗原　お客さんに楽しんで貰うってのもあるけど、自分自身がそういうものを見たいからね。

コバ　それについては自分自身としては実現可能なんですか？

栗原　実現化不可能なアイデアっていうのは、アイデアとして取っておくのはいい話なんだけど、現実的ではない。
自分は夢のある現実主義者でいたいんだよね。

コバ　なるほど。
栗原さんがいきなり「俺はどこ○もドアを生きている間に絶対作るんだ」って言っても、それは現実味が無いってことですか。

栗原　どこ○もドアだと空間をゆがめるんだから、もしかしたら地球がヤバイんじゃ……

コバ／栗原　わっはっは（笑）


■DS万歩計から考えるゲーム開発■

コバ　そういえば、この間「万歩計」買ってたじゃないですか「ニンテンドーDS」の。
あれどうして買ったんですか？
あれ（買った理由が）未だによく分からないんですけど。

栗原　いくら健康を気にしない俺でも･･･年齢のせいなのか（健康を気に）「しよう」と思い始めたのかな…
本心で欲しいのかって言われると欲しくはなかったけど…今まで万歩計って普通に売ってたわけだからね。
それは俺と万歩計が「点と点」で存在してたから繋がらなかったんだけど、DSっていう媒体とリンクしたところで線で繋がった瞬間に購入してしまったっていう。

コバ　じゃあ、あれがDSじゃなかったら買わなかったんですか？

栗原　買わなかったね。

コバ　あー、えとあれって僕はよく知らないんですけどDSで使うことで何が出来るんですか？

栗原　一日歩いた歩数と時間がグラフで出るんだけど、歩いた歩数によってイラストが出来上がっていくっていう…

コバ　イラストが出来上がる？

栗原　人間が歩くと線が出来始めて、これは何の絵でしょうって。

コバ　そんなの出るんですか

栗原　あと、世界の人とリンクした歩数で、みんなで歩いた歩数で月まで行けるのかどうかっていうもの。

コバ　え、それってWi-Fiで繋いでってことですか？

栗原　そう。
そういう、健康を扱うっていう以外の価値が健康にフィードバックされてるってことだよね。それが楽しい。

コバ　今つけてるんですか？

栗原　今も付けてる。（と、腰につけている万歩計を見せる）

コバ　これがそうなんですね。
これって付けてる最中は何歩歩いたかっていうのは分からないんですかね？

栗原　分からない。
それって分かるのがいいのかっていうと、分からないことも価値なんだろうって。
一日歩いて、それをDSに繋いだ瞬間に、「一日の歩数」とか「世界の人たちの中でのランキング」とか、そういうものが分かるのが楽しい。

コバ　ランキングって、自分の順位が出るんですか？

栗原　あー、出る出る。

コバ　へー、これっていつ頃発売したんでしたっけ？

栗原　確か１週間ぐらい。

コバ　そうですよね。
なんか珍しいのいきなり付けてるなあって思ったんですよ。
最初はこれを使って何か別のアイデアを出してゲームに反映するのかなあって思ってたんですけど……

栗原　こういうもののアイデアっていうのは結構フィードバックされるんだよね。
だから、カスタム少女で、自分の創作物…例えば絵は描けないけど小説は書けるっていう人とか、絵は見てもらえるけど、文字ベースだけだと他の第三者に見てもらえないっていう人もいるんだけど。そういう人たちがカスタム少女で作った絵を使って文書を見せたいというのであれば、それを使ってもらって作品を作ることも可能。
創作っていうものの敷居を下げることが出来るのかなって思う。
創作の壁を下げて、始めに「楽しい」って思ってもらえるように出来るっていうのが…

コバ　3Dカスタム少女が単なるソフトではなく、創作のツールになってくれればいいってことなんですね。

栗原　（万歩計を手にとって）
これについても健康管理って思うとそればっかりに集中しちゃって面白みが無くなってしまうんだけど、その中で世界地図を作りたいという他の細かいものがいっぱいあれば楽しみになっていくんじゃないかなと。
それが自分自身でも実感出来るし、創作の壁を減らすっていうのは…
例えばギターを買って自分が気持ちいいって思うフレーズを引くまでってすごい時間がかかると思うんだけど、WiiMusicだとそれほど時間をかけなくてもそれを体感出来るっていう。

コバ　なるほど。

栗原　現代人ってそんなに自由な時間ってないと思っているから、
やってすぐに遊べるっていう感覚――えーと、みんなプロになりたいって人ばかりではないからそこですぐに遊んで楽しめる。
だから、絵が描けない人が上手く描こうとするまでだと敷居が高くなるんだけど、カスタム少女であったりXP（※公開予定の追加パッチ）でポーズを作ってそれを貼り付けて、使うことは出来るんじゃないかな。

コバ　プロじゃなくても作りたい、発表したいって人は確かに結構いますよね。

栗原　今回カスタム少女のコンセプトっていうのは、プログラマさんが提案した「砂場を作ろう」っていうことだったんだけど…

コバ　砂場を作ろうってどういうことですか？

栗原　どうやって遊ばせて楽しくさせるのかっていう――
実際ジェットコースターっていうのは一つのエンターテイメントだけど、お客さんの意識の動作の介入は許さないエンターテイメントなんだよね。
砂場っていうのは、そこでショベルを使ったり、如雨露を使ったりと、色んなものを扱うことが出来る。
で、価値っていうのはその人の目標や目的で考えることが出来る。
いくらゲームを作ることに関して、ゲームの中で目的を提示したとしても、プレイするユーザーさんがその目的を認識してくれるのかっていうのは全く別の話なわけだ。
その目標や目的をユーザーさんが自分で考えるなら、それは今まで作ってきたスタンドアローンのゲームじゃなくても楽しめるんじゃないかと。
それが砂場を作ろうってことなんだよね。
　　　
コバ　ああ、なるほど。
てっきり次のXPパッチで背景に砂場が追加されるのかと思いましたよ。

栗原　違う違う（苦笑）


■経営者として■

コバ　そういえば、最後に一つだけ聞きたいんですが…

栗原　いいよ

コバ　最近あんまり「儲けろ、儲けろ」って社員に言わなくなったと思うんですけど、なんでですか？

栗原　儲けろっていうことに対して疑問が出てきたんだよね。
「儲けろ」って言うことはすごい簡単なことで、何の提案もしてないなあと。

コバ　相手に対してですか？

栗原　社員に対してね。
自分が言われる立場だとしたら、自分自身としては一生懸命作業をしてそこから利益を上げたいと思ってると思うのよ。そういう中で「儲けろ」って言ったところで、その言葉はすごいチープな言葉になってるんだよ。
だから具体案を自分自身が示すことが出来ないのであれば、その言葉を言っても意味がないなと。
それは言わなくなったことが自分自身の成長なのかなって。

コバ　僕は言わなくなった理由は、単純にもう社員に対しての諦めなんじゃないかと思ったんですよ（笑）

栗原　あっはっは（笑）

コバ　前は誰にでも言ってたじゃないですか。

栗原　言ってた言ってた（苦笑）

コバ　だから、言わなくなったのは単純に自分自身以外に期待しなくなったのかなーって。

栗原　人によっては、率直に「もっと儲けろ」って言った方が分かりやすい人もいるからそういう人には言うけど（笑）
みんなが考える「儲ける」っていうのは、余分な仕事をするなっていうことなのかなあって。
無駄を無くせば儲けが出るって考え方をする人がすごく多くて、でもそれは俺は間違ってるんじゃないかって。俺たちの仕事っていうのはその余計なところがあるから次のチャンスがある可能性もあるだろうと。だから「儲けろ」って言うことでみんなの余分なことを全部取っ払っちゃうと、どんどんつまらなくなるんじゃないかな。

コバ　だから、最近は「儲けろ」って言わないで技術的な話で「これやらないの？」って言う方が多くなったんですかね？

栗原　そうなのかな？
まあ、自分も含めてなんだけど、具体的な提案の出来ない経営者っていうのはダメだなって（笑）

コバ　ダメな経営者ですか（笑）

栗原　ダメな経営者の下で働く社員っていうのは、どちらかというと被害者だなって思ってね。

コバ　なかなか……
んー、私がそれを「良い発言ですね」なんて栗原さんには言えないですけど、栗原さんは経営者なりにそういう風に考えてるんだなあと。

栗原　日本に300万人ぐらい経営者がいる中で、「儲けろ」っていうのは誰もが言っている言葉だからそこには価値がないのよ。

コバ　なるほどねー。
では、とりあえず今回はこんなところにしましょうか。

栗原　あい。

コバ　ありがとうございましたー。


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2D一本で開発してきたテックアーツに「3D」という新しい風を吹き込んだ栗原氏。
探究心を失わない開発者であり、シビアに市場動向を分析する経営者でもある。
15年間ゲーム開発の第一線に立ってきた氏だからこそ、
いつまでも「向上心」を失わない姿勢を貫けているのではないだろうか。
TechArts-3Dのこれからの活動も目が離せないと断言出来るでしょう。

――あなたのハートには、何が残りましたか？


◆関連商品紹介
タイトル名：3Dカスタム少女
ブランド名：TechArts-3D


皆さんからのご意見・ご感想をお待ちしております。
「この人にインタビューして欲しい」や「社内のこういういったものを取り上げて欲しい」など、実現可能かどうかは別としてどんどん送ってください。

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■関連サイト
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